Net for God
عزيزى الزائر .. سلام ونعمة

للدخول للمنتدى .....

اذا كنت عضو مسجل ... اضغط على دخول واكتب اسمك وكلمة السر

اذا كنت عضو جديد ... اضغط على تسجيل واستكمل بياناتك
Net for God
عزيزى الزائر .. سلام ونعمة

للدخول للمنتدى .....

اذا كنت عضو مسجل ... اضغط على دخول واكتب اسمك وكلمة السر

اذا كنت عضو جديد ... اضغط على تسجيل واستكمل بياناتك
Net for God
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

Net for God

منتدى مسيحى أرثوذكسى يجمع مسيحى العالم عند قدمى السيد المسيح
 
الرئيسيةWelcomeأحدث الصورالتسجيلدخول

 

 تساؤلات لاهوتيه

اذهب الى الأسفل 
+2
mifa20014
bat_2day
6 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
bat_2day
عضو سوبر
عضو سوبر
bat_2day


ذكر
عدد الرسائل : 139
العمر : 39
تاريخ التسجيل : 01/06/2007

تساؤلات لاهوتيه Empty
مُساهمةموضوع: تساؤلات لاهوتيه   تساؤلات لاهوتيه Icon_minitimeالأحد 30 سبتمبر 2007 - 6:23

سوف نتحدث اليوم عن موضوع تساؤلات لاهوتية وعرضنا بعض الأسئلة " أنّ الثالوث حتمية " بمعنى أنّ الثالوث ضرورة فى طبيعة الله ، بمعنى أننا لم نخترع الثالوث وأنهّ لابد أن يكون الله ثالوث فهل من الضرورة أنّ الله ثالوث وهل من حتمية أنّ الله ثالوث ؟ لماذا لم يكن الله واحد فقط ؟ واحد أحد مطلق لماذا ؟

تعال لنتخيل أنّ الله واحد مطلق ، فالله محبة والله أزلى ومدام هو واحد فهذا الحب كيف يمارس ؟ يقول لك يعمل الإنسان ويمارس الحب مع الإنسان 00يعنى ربنا محتاج للإنسان00إذن ربنا ناقص00إذن ربنا محتاج لمن يكملّه00إذن ربنا محتاج لشىء خارج عنه يكملّ كيانه الإلهى00فهذا كلام يعقل ؟ لا يعقل0

إذن الله لأنهّ كامل فلابد أنّ طبيعته تكون كاملة ، فإن كان يمارس الحب فهو يمارس الحب فى داخل ذاته الإلهية فى داخل وجوده الإلهى فهو كائن منذ الأزل0فأنت تعرف كل هذه الخليقة التى نتحير فى أمرها جدا 00عمرها كم سنة ؟ لو درسنا أحقاب ربنا يسوع المسيح حتى مجيئه سوف نجد انهم 3400سنة حسب الأنساب فكل شىء له زمن ، مع 2000بعد الميلاد إذن المجموع كله5500 ، إذن قبل أل 5500 سنة كان ربنا موجود مع مين ؟ مع ذاته كائن بذاته فى وحدانية الثالوث وفى ثالوث الوحدة فكان يمارس الوجود والحياة فى ذاته الإلهية لأنّه لا يحتاج إلى آخر0

يوجد فرق بين أنّ الله ثلاثة والله مثلث الأقانيم ، يوجد فرق بين أننا نحاول أن نثبت أنّ الله ثلاثة وأنّ الله طبيعته مثلث الأقانيم0

صعب جدا إنك تقول لى لماذا أنا مكّون من نفس وجسد وروح لأنك أنت كذلك فهذه القضية محلولة بذاتها فرّبنا كذلك ، فمثلا شخص إسمه جرجس 00لا تقل لى لماذا إسمه جرجس فهو كذلك ‘ فنحن لم نخترع طبيعة الله فالثالوث حتمية لأنّه لابد أن يمارس الحب فى ذاته الإلهية ولابد أن يكون كيانه كيان كامل وغير ناقص ولا يحتاج إلى كيان آخر غيره يكملّه 0يوجد بدعة فى الكنيسة تقول أنّ الإبن كان له ثلاث أشكال متطورين شكل قبل التجسّد وشكل أثناء التجسّد وشكل بعد التجسّد ناقشنى فى هذه البدعة هل الإبن تغيّر ؟ فالمسيح هو أمس واليوم وإلى الأبد بمعنى إنه هو هو بذاته الله الكلمة ولكنّه فى التجسّد أخذ جسدا كاملا وإتحدّ بجسدنا وقدّس طبيعتنا وفدى طبيعتنا لذلك لو أردت أن تشوفها فى القبطى فهى أدق بكثير من العربى فنقول فى القداس " تجسّد وتأنّس وعلّمنا طرق الخلاص " " آفتشى ساركس " " ساركس " هو الجسد ‘ " آفتشى " يعنى أخذ جسدا " أووه أفئير رومى " " رومى " تعنى البشرية 00يعنى أخذ جسد وأخذ طبيعة بشرية ولكن ليس معنى ذلك أنهّ ليس الله ‘ فهو هو الله "ولكن عظيم هو سر التقوى الله ظهر فى الجسد "0
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
bat_2day
عضو سوبر
عضو سوبر
bat_2day


ذكر
عدد الرسائل : 139
العمر : 39
تاريخ التسجيل : 01/06/2007

تساؤلات لاهوتيه Empty
مُساهمةموضوع: رد: تساؤلات لاهوتيه   تساؤلات لاهوتيه Icon_minitimeالأحد 30 سبتمبر 2007 - 6:28

إقنوم الإبن كان له وجود فى العهد القديم فما الفرق بين وجوده فى العهد القديم ووجوده فى العهد الجديد ؟

كل وجود ربنا الله الإبن فى العهد القديم كان عن سبيل الظهور والمعجزة ‘ أمّا فى العهد الجديد فكان حقيقة وتجسّد حقيقى ‘ فكونه فى العهد القديم يظهر لأبونا إبراهيم أو أشعياء النبى أو كونه يأخذ أشكال معينّة يتجلّى بها إلاّ أنّ هذه عن سبيل الظهور وليس حقيقة تجسّد ‘ أمّا فى العهد الجديد فإتحدّ بلحمنا و دمنّا وليؤكد هذا العذراء 00 وجاء من بطن واحدة ليؤكد أنهّ أخذ الساركس إذن الله منذ الأزل هو هو الذى تجسّد هو هو الذى جلس عن يمين أبيه فى العظمة ولمّا كان متجسّد كان فى حالة إخلاء0

يوجد آية فى رسالة العبرانيين تقول " الذى فى أيام جسده إذ قدّم بصراخ شديد و دموع طلبات وتضرّعات للقادر أن يخلّصه من الموت وسمع له من أجل تقواه " ( عب5: 7 ) ‘ لكى تفهم هذه الآية ربنا يسوع وهو فى بستان جثسمانى بدأ يصلى وأتى إليه ملاك 00كيف نفهم هذا الكلام ؟ لابد أن تفهم جيدا أنّ المسيح حينما تجسّد00 تجسّد تجسّد حقيقى وليس تجسّد خيالى ‘ فكون أنهّ يتقابل مع معانات الموت ومع معانات الصليب ومع معانات رفع خطايا العالم ‘ لا تفكر أنّ هذا الأمر هيّن ‘ صحيح أنّ يسوع متحّد باللاهوت لكنّه لم يذهب إلى موكب الصليب كأنّه ذاهب إلى النزهة 00لا00فكان بها معاناة شديدة جدا لأنّه كان يحمل فى نفسه خطايا العالم كله فكان الصراع شديد جدا مع عدو الخير ومع مملكة الظلمة ومع ألم الجسد ومع ضريبة الخطية 00إنه كان صراع الحياة والموت00إنه صراع الهلاك والأبدية00إنه صراع المجد والهوان00فكان صراع عنيف جدا0

كان جدير بأن يقدّم يسوع صراخ وطلبات 00كان جدير بأنّ عرقه يتصبب كقطرات دم لأنّ فى هذه اللحظة كان يحمل جرم البشرية كلها كيف يتعامل مع هذا الأمر بإستخفاف ؟ لابد أن تفهم أنّ من أجمل النقاط فى حقيقة الخلاص أنّ ربنا يسوع المسيح أخذ جسد حقيقى أعظم ما فى عقيدتنا المسيحية فلو لم يكن المسيح أخذ جسدا حقيقيا ‘ فنبقى بعيد عن الفداء الذى يقدّمه وإذن لم يكن لى نصيب الخلاص إذن أنا لم أنتسب إليه لكن أعظم ما فى المسيحية أنّ يسوع أخذ جسمى أنا لذلك تجد الأناجيل تبدأ بأنساب ربنا يسوع المسيح لتؤكد حقيقة أنه تجسّد لتؤكد حقيقة أنّ يسوع إبن الإنسان 0

كما قال بولس الرسول " لحم من لحمه وعظم من عظامى " ‘ لذلك يقال لك إننا ورثة لله لذلك فخر المسيحية أنّ الله لمّا أخذ جسد بارك طبيعتنا وقدّس نسلنا وذهب إلى أول معجزة وهى عرس قانا الجليل كان بقصد روحانى لكى يبارك الزواج ويبارك الزرع البشرى0

لذلك نقول فى قانون الإيمان " هذا الذى من أجل خلاصنا ومن أجلنا نحن البشر نزل من السماء وتجسّد من الروح القدس " لذلك تجد أنّ الكنيسة فى بعض العصور دخلت ثقافات غريبة عليها مثل " الله تعالى " فنحن نرفض هذا القول لأننّا لم نقل " تعالى " ولكن نقول " تنازل " فالله بالنسبة لنا تنازل00فالله قريب جدا شابهنا فى كل شىء ما خلا الخطية ، فهذه عظمة المسيحية فهو إله ويجوع ويعطش ويتألّم فلو لم يكن كذلك ما كان إنتسب إلىّ 0

لماذا ربنا يسوع لم يفدينا من السماء بكلمة من فمه فهو القادر على كل شىء ؟ ولكن ربنا أراد أن يتحد بطبعنا لأنّ الخطية دخلت فى طبعنا وإختلطت بدماءنا وأجسادنا فلابد من تغيير كياننا ، فلابد أنّ أجسادنا تتغير ومن هنا تجسّد وصرنا جسده وهو قال " مثل ما أنا فى الآب والآب فىّ يكون هم جميعا واحدا فينا " 0
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
bat_2day
عضو سوبر
عضو سوبر
bat_2day


ذكر
عدد الرسائل : 139
العمر : 39
تاريخ التسجيل : 01/06/2007

تساؤلات لاهوتيه Empty
مُساهمةموضوع: رد: تساؤلات لاهوتيه   تساؤلات لاهوتيه Icon_minitimeالأحد 30 سبتمبر 2007 - 6:31

هل كان اللاهوت يلغى الضعف البشرى ؟

يوجد ثلاث بدع مهمة وكل تشكيك إيمانى هو فى الحقيقة يجدّد صورته لأنّ الشيطان ما من حيلة يشككنا بها فى طبيعة الله :

أول بدعة أريوس :
========

قال أنّ المسيح ليس هو الله فهو إنسان فاضل وتقى قديس ولكن ليس هو الله ، من الممكن أن نقول ذلك على أبونا إبراهيم وموسى النبى000إلخ0

ثانى بدعة نسطور :
========

جاء ليرّد على أريوس ويقول : لا تقول أنّ المسيح ليس هو الله ، فالله كان يحمل طبيعتين 00طبيعة إله وطبيعة إنسان فكنّا نراه يجوع ويعطش ويتألّم وكنا نراه يقيم الموتى ويفتّح أعين العميان ويتسلّط على الرياح 00شقّ نسطور طبيعة ربنا وعمل أيضا فكرة المصاحبة 00بمعنى أنّ يسوع كان يمشى بجانبه اللاهوت0

ثالث بدعة أوطاخى :
=========

الذى غلّط أريوس ونسطور فى بدعتهم ، ولكنّه قال إن الناسوت حينما إتحدّ باللاهوت ، اللاهوت شىء غير محدود والناسوت محدود فالناسوت باب فى اللاهوت وإتبلع من اللاهوت إذن طبيعتى البشرية لم تشارك فى الخلاص ولم تتقدّس0

القديس كيرلس الكبير أنار الله عقله بالروح وقال لنا هذا التشبيه :

زى إتحاد الحديد بالنار فالحديد حديد والنار نار عندما تضرب على الحديد بشكوش الضربة تقع على الحديد والنار لا يتألّم ولا يتأثر إذن الألام كانت تقع على الناسوت وفى نفس الوقت هو متحّد باللاهوت ، فهل اللاهوت كان يخفف ؟

لا يخفف لأنّ هذه بدعة إسمها مؤلّمى الآب ، فالآب هو الذى رفع الألم 0يقول أنّ ربنا شاء إن آلام يسوع المسيح تستمر حتى أكمل تدبير الصليب وأسلم الروح0

إذن إتحاد اللاهوت بالناسوت لا يلغى طبع الجسد ولا يلغى طبع اللاهوت ، لذلك يقول لك أحد البطاركة وهو يصلى إسمه البابا غبريال وكان المجمع إتفق على أنهم يضعوا كلمة " وجعله واحدا مع لاهوته " فإعترض الرهبان على هذا الكلام خوفا من تأييدهم لكلام أوطاخى فلابد نضع لها ضوابط " بغير إختلاط ولا إمتزاج ولا تغيير " 0

" بغير إختلاط " إنهم واحد غير مختلطين لا يوجد واحدة تلغى الأخرى0

مثلا جسدك متحد بنفسك متحد بروحك لكن بغير إختلاط وبغير إمتزاج وبغير تغيير ، وجسدك له سمات ونفسك لها سمات وروحك أيضا وكل سمة للواحدة مختلفة عن الأخرى إلاّ أنك فى النهاية تشكّل طبيعة واحدة0

فالآب والإبن والروح عند إتحادهم لم يتغيروا همّا الثلاثة فى كيان إلهى واحد لطبيعة واحدة بغير إختلاط ولا إمتزاج ولا تغيير0

لذلك عندما تجد أنّ الكنيسة تخاطب الإبن تكلّمه إنه الذاتى والأزلى و الجليس ، تجد أنّ الكنيسة تكلّم عن لاهوت الإبن بكل وقار وإجلال0

فى موت رب المجد على الصليب من الذى مات ؟ كما قال القديسين أنّ اللاهوت ذاق الموت ، لو أنّ الناسوت هو فقط الذى مات ما قيمة موت الناسوت ؟

الذى أعطى قيمة لرب المجد يسوع فى موته إنه إله وليس إنه إنسان ، إذن وهو إله ذاق الموت لذلك نقول فى القداس " أمين00أمين00أمين بموتك يارب نبشّر " فنحن نبشّر بموت ربنا ، لمّا مات يسوع على الصليب وهو آخذ جسدنا وهو متحد بلاهوته ذاق الموت0

قال القديس أثناسيوس " الله غير قابل للموت فلكى يفدى الإنسان أخذ جسدا قابل للموت لكى بموته يقدّم فداء عن الإنسان " ، فكان لابد أن يموت لكى يدفع أجرة خطية العالم كله فكان الناسوت لم ينفع الذى أعطى قيمة لموت يسوع المسيح أنّه متحد بلاهوته ، فنحن لم نأكل على المذبح الناسوت فقط لكن نأكل لاهوت لم يفارق ناسوت هذا هو الجسد المحى الذى أخذه من سيدتنا العذراء مريم ، فنحن على المذبح نشارك فى تذكار آلامه 00إذن الجسد ذبيحة0

لذلك يقول بولس الرسول " لأنّه لاقى بذلك الذى من أجله الكل وبه الكل وهو أت بأبناء كثيرين إلى المجد أن يكملّ رئيس خلاصهم بالآلام " 0

لذلك ننحن نناجى ربنا يسوع بلحن أجيوس ونقول " قدوس الحى الذى لا يموت " لذلك تجد فى يوم الجمعة العظيمة أن تركّز الكنيسة على كلمة " أثاناتوس " غير المائت الذى لا يموت0

الفكر اللاهوتى محتاج إنك تتأمل فيه وتدرسه0

يقول القديس كيرلس : " كل شىء فعله الآب بالإبن عن طريق الروح القدس " 0

الخلقة تمّت00الآب يدبر00الإبن ينفّذ00والروح القدس يبارك ويقدّس0

الصليب00الآب يبذل إبنه00والإبن يفدى 00والروح القدس ينقل إلينا فعل الصليب0

ربنا يدينا فهم أفضل 00ويسند كل نفس بنعمته00ولإلهنا المجد دائما أمين0

اذكروني في صلاتكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mifa20014
قلب المنتدى الطيب
mifa20014


انثى
عدد الرسائل : 31565
العمر : 52
تساؤلات لاهوتيه 934232433ckv8rv3
تاريخ التسجيل : 08/05/2007

تساؤلات لاهوتيه Empty
مُساهمةموضوع: رد: تساؤلات لاهوتيه   تساؤلات لاهوتيه Icon_minitimeالأحد 30 سبتمبر 2007 - 16:02

موضوعاتك كلها رائعة يا مينا...ربنا يباركك و يعوض تعب محبتك
و في انتظار المزيد من النشاط و المشاركات الرائعة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Admin
+++ خـادم للجميـع +++
+++ خـادم للجميـع +++
Admin


ذكر
عدد الرسائل : 2947
تساؤلات لاهوتيه 1168630332wr8
تاريخ التسجيل : 23/03/2007

تساؤلات لاهوتيه Empty
مُساهمةموضوع: رد: تساؤلات لاهوتيه   تساؤلات لاهوتيه Icon_minitimeالإثنين 1 أكتوبر 2007 - 3:59

تساؤلات لاهوتيه 16gy0yh4
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ghada
فنانـــــة المنتــــدى
Ghada


انثى
عدد الرسائل : 16804
تساؤلات لاهوتيه Amauo6
تاريخ التسجيل : 21/04/2007

تساؤلات لاهوتيه Empty
مُساهمةموضوع: رد: تساؤلات لاهوتيه   تساؤلات لاهوتيه Icon_minitimeالخميس 4 أكتوبر 2007 - 7:09

شكرا يا مينا لموضوعك المتميز ربنا يعوضك



تساؤلات لاهوتيه 499257jgsla560okzw6
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
bat_2day
عضو سوبر
عضو سوبر
bat_2day


ذكر
عدد الرسائل : 139
العمر : 39
تاريخ التسجيل : 01/06/2007

تساؤلات لاهوتيه Empty
مُساهمةموضوع: رد: تساؤلات لاهوتيه   تساؤلات لاهوتيه Icon_minitimeالجمعة 28 ديسمبر 2007 - 13:21

شكراً لمروركم جميعاً وتشجيعكم لضعفي
ربنا يبارك في خدمتكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عموري الفرنسي
عضو سوبر
عضو سوبر
عموري الفرنسي


عدد الرسائل : 446
العمر : 35
تاريخ التسجيل : 30/12/2007

تساؤلات لاهوتيه Empty
مُساهمةموضوع: سوال   تساؤلات لاهوتيه Icon_minitimeالجمعة 4 يناير 2008 - 16:39

لماذا عندنا في الارثدوكس لا تستطيع الفتاة او البنات او النسوان التقدم الى المذبح ممكن رد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
bat_2day
عضو سوبر
عضو سوبر
bat_2day


ذكر
عدد الرسائل : 139
العمر : 39
تاريخ التسجيل : 01/06/2007

تساؤلات لاهوتيه Empty
مُساهمةموضوع: رد: تساؤلات لاهوتيه   تساؤلات لاهوتيه Icon_minitimeالسبت 5 يناير 2008 - 0:15

عموري الفرنسي كتب:
لماذا عندنا في الارثدوكس لا تستطيع الفتاة او البنات او النسوان التقدم الى المذبح ممكن رد
سؤال جميل جداً ياعموري
والاجابه موجوده في الكتاب المقدس في رساله بولس الرسول الاولي الي اهل تيموثاوس الاصحاح الثاني عدد 11 الي 14
لتتعلم المراه بسكوت في كل خضوع ولكن لست اذن للمراءه ان تعلم ولا تتسلط علي الرجل بل تكون في سكوت لان ادم جبل أولاً ثم حواء
وكمان في رساله بولس الرسول الي اهل افسس الاصحاح الخامس عدد 22
ايها النساء اخضعن لرجالكن كما للرب لان الرجل هو راس المراة كما ان المسيح ايضا راس الكنيسة و هو مخلص الجسد ولكن كما تخضع الكنيسة للمسيح كذلك النساء لرجالهن في كل شيء
ولم يسبق في التاريخ ان تتولي المراه اي منصب كهنوتي في الكنيسه اذ ان كنيستنا رسوليه بها روح التسيلم الرسولي وقد اختار السيد المسيح التلاميذ رجال وليسوا من النساء
السيده العذراء وهي أقدس امراءه في التاريخ لم تتولي اي منصب كهنوتي بالرغم من انها والده الالهه


ومعلومه اخري
في العشاء الاخير عندما أجتمع السيد المسيح بالتلاميذ قال لهم اصنعوا هذا لذكري ولم يكن معهم اي أمراه في تلك اللحظه
اي ان كهنوت المراه مرفوض تماماً

يارب تكون وصلت ليك المعلومه ياعموري وربنا يبارك حياتك
لو عندك اي سؤال تاني انا تحت امرك
سلام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عموري الفرنسي
عضو سوبر
عضو سوبر
عموري الفرنسي


عدد الرسائل : 446
العمر : 35
تاريخ التسجيل : 30/12/2007

تساؤلات لاهوتيه Empty
مُساهمةموضوع: رد: تساؤلات لاهوتيه   تساؤلات لاهوتيه Icon_minitimeالسبت 5 يناير 2008 - 3:35

يا حبيبي انا معرف اشلون اشكرك على الاجابة الواضحة يسوع المسيح ربنا يرعاكوالله يحفظك و يحميك ميغسي على الاجابة على سوالي :queen:
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sissy Gaisberger
ملاك المنتدى



عدد الرسائل : 955
تاريخ التسجيل : 02/03/2008

تساؤلات لاهوتيه Empty
مُساهمةموضوع: رد: تساؤلات لاهوتيه   تساؤلات لاهوتيه Icon_minitimeالأحد 2 مارس 2008 - 23:58

موضوع رائع يامينا كالعادة ... ربنا يبارك خدمتك ...
زيزى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
تساؤلات لاهوتيه
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
Net for God :: المنتديات الكنيسية و الروحية-
انتقل الى: