العفـــة والتعفـــف

العفة والتعفف
بقلم: البابا شنودة الثالث

التعفف يشمل عفة الجسد‏,‏ وعفة الحواس‏(‏ النظر والسمع واللمس‏),‏ وعفة اللسان‏,‏ وعفة الفكر‏,‏ وعفة القلب‏,‏ وعفة القلم‏,‏ وعفة اليد‏.‏ ‏

+ عفة اللسان‏:‏ في عفة اللسان يبعد الشخص عن كل كلمة بطالة‏.‏ فاللسان العفيف لا يلفظ كلمة شتيمة ولا كلمة تهكم‏.‏ فالإنسان العفيف يحترم غيره. فلا يسيء إليه بكلمة جارحة, ولا بكلمة استهزاء أو احتقار أو ازدراء, في أي حديث أو أي عتاب. وأتذكر انني قلت ذات مرة في رثاء أحد أساتذتي الروحيين منذ نحو ستين عاما:
ياقويا ليس في ذاته عنف..
لك أسلوب نزيه طاهر...
لم تنل بالذم مخلوقا ولم...
ووديعا ليس في طبعه ضعف
ولسان أبيض الألفاظ عف
تذكر السوء إذا ما حل وصف
لهذا فإن الذي يستخدم ألفاظا جارحة, أو ألفاظا قاسية, وكأنها كرجم الطوب... ليس هو بالإنسان العفيف اللسان. فاللسان العفيف لا يشهر بغيره, ولا يكشف عورة إنسان في حديثه. لأن عفته تمنعه من ذلك. واللسان العفيف هو لسان مؤدب ومهذب. يزن كل كلمة يلفظها. ولا يحتاج إلي مجهود لكي يتكلم كلاما عفيفا, لأنه تعود ذلك وأصبح هكذا بطبعه.
واللسان العفيف لا يستخدم ألفاظا معيبة من الناحية الأخلاقية: فلا يتلفظ بكلمات جنسية بذيئة, ولا يذكر قصصا أو فكاهات جنسية, ولا يقبل سماعها إن قيلت من غيره. ولا يردد أغاني من نفس النوع, بل يخجل من النطق بها, حتي فيما بينه وبين نفسه في مسكنه الخاص. إنه لا يتدني إلي هذا الوضع. يمنعه أدبه من ستخدام لغة لا تتفق وهذا الأدب الذي تعوده.

+ واللسان العفيف قد تعود أيضا عفة التخاطب, وتعود أيضا أدب الحوار. فهو لا يقاطع غيره أثناء الحديث معه. ولا يوقفه عن الكلام لكي يتكلم هو, ولا يعلو صوته في الحوار. ولا يحاول ان يقلل من شأن غيره في حواره معه, لكي يثبت صحة رأيه هو. ولا يهين غيره أثناء المناقشة. فكل هذه أمور لا يسمح بها أدبه.
واللسان العفيف ـ في حواره ـ يكون موضوعيا. فلا يتعرض إلي الجوانب الشخصية فيمن يتحاور معه. ولا يمكن أن يصف محدثه بالجهل أو عدم الفهم. ولا يكشفه في هذه النواحي. بل يركز علي موضوع النقاش.

+ عفة القلم: عفة القلم ترتبط أيضا بعفة اللسان. ونعني بها القلم الذي يراعي كل ما قلناه فيما يكتب. فلا يشهر بأحد, ولا يجرح احدا, ولا يعمد الي الاهانة. ولا يشيع عن إنسان ما ليس فيه. بل يحرص علي اعراض الناس. ويري ان سمعتهم امانة امام قلمه لا يمكن ان يتجاوزها. وفيما يكتب, يكتب بموضوعية نزيهة.
وهنا نري عفة النقد ونزاهته: نعني النقد العادل البريء الموضوعي, الذي يهدف الي الحق. ويزن الامور بميزان سليم. ويذكر النقاط البيضاء أولا, قبل غيرها من النقاط التي لا يوافق عليها. وهكذا يعطي كل ذي حق حقه. وفي نقده لا يدخل في نوايا الناس وفي دواخلهم, هذه التي لا يعرفها إلا الله وحده.

عفة القلب وعفة الفكر: عفة القلب هي عفة المشاعر والعواطف والأحاسيس, وأيضا عفة المقاصد والنيات والرغبات, ومن عفة القلب تصدر أيضا عفة الفكر, وتصدر أيضا عفة الحواس.
وكلها خارجة من مصدر واحد. وأيضا عفة اللسان صادرة عن القلب. فاللسان غير العفيف مصدره قلب غير عفيف. ومن فيض القلب يتكلم اللسان. والذي يتكلم كلاما شريرا, يدل علي أن الشر موجود في قلبه, والذي في القلب, يعبر عنه الفكر, ويعبر عنه اللسان, وتعبر عنه الحواس أيضا. وإن لم يضبط العقل والفكر حينئذ قد يتدرج الأمر الي الارادة, ثم الي العمل.

+ وعفة القلب والفكر ترتبط ايضا بعفة العقل الباطن. والعقل الباطن يعمل عن طريق المخزون فيه من أفكار ومن رغبات وصور ومشاعر, فإن كان المخزون في العقل الباطن غير عفيف, حينئذ يصدر ذلك في أحلام غير عفيفة, وفي ظنون وأفكار من نفس النوع. كما هو معروف أن كل شجر ينتج ثمرا كجنسه.
فليحرص إذن كل إنسان علي عفة قلبه وفكره, بما يدخله فيهما من روحيات ومن محبة الخير والعفة. وذلك لكي يصيرا مصدرا لكل من عفة اللسان وعفة الحواس وعفة الجسد.

+ عفة الأذن: الأذن العفيفة لا تلتذ إطلاقا بسماع ما لا يليق, ولا تجد لذة في سماع مذمة الغير, او سماع اخبار عن سقوط او فشل من تعاديهم. فهذا نوع من الشماتة لا يتفق مع عفة القلب ولا مع عفة الأذن. وقد قال سليمان الحكيم: لا تفرح بسقطة عدوك, ولا يبتهج قلبك إذا عثر. والأذن العفيفة أيضا هي التي لا تتنصت علي غيرها, اي لا تتجسس لتعرف أسرارا ليس من حقها أن تعرفها. الأذن العفيفة لا تسرق أخبارا, متدخلة في خصوصيات غيرها بغير حق. والذي يفعل هذا لايكون مهذبا.

+ عفة النظر: إنها أيضا صادرة عن عفة القلب, يعني بها النظرات العفيفة غير الشهوانية. والإنسان العفيف ينظر بغير شهوة, بل في استحياء.. ليس في الأمور الجنسية وحدها, بل أيضا العفة من جهة نظرة الاحترام لمن هو اكبر منه. فلاينظر بغير أدب, بل في توقير. ويحرص عفيف النظر علي ان يبعد عن النظرات المتجسسة الفاحصة بما في ذلك من تفاصيل.
> يبقي علينا ان نتكلم عن عفة الجسد. وهذا موضوع طويل احب ان أؤجله الي مقال آخر.

(جريدة الأهرام 29/5/2011)

تعيش لينا يا سيدنا

مرسي يا بطرس ربنا يعوضك

أمنحنا يارب هذه الثمرة المقدسة التي من ثمار روحك القدوس

شكرااا أستاذ بطرس للعظة الرائعة
رب المجد يبارك خدمتك

أخى الحبيب أستاذ/بطرس......وحشتنى وكل الإخوة كان الأمس طويلا وأمس الأول ..حيث أخذت إبنى للطبيب بعد علاج بلا نتيجة 6 أيام ثم والدتى وما زال الإرسال معلقا !!وبعد العفة هى حياة المسيحيين على الأرض وفى السماء ...شكرا للبابا أولا ثم لحضرتك ....كيف تعمل هذه المجهودات ؟؟ربنا يعطينا نعمة نكون مفيدين ..المهم ياسيدى يامسكر .........هل العفة السماوية التى كانت فى الرب يسوع إنقطعت عنه لأنه أخذسوطا وطرد باعة الحمام من الهيكل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟وهكذا مواقف لبولس الذى رفع دعواه لقيصربعد دفاع عقلانى روحانى عبقرى .......المهم ...سيدنا يتكلم فى المبادىء فى المطلق فى الفلسفة.....وهذا ليس عيبا لكن لابد للقارىء أن يفهم ما بين السطور وأخشى أن يكون الإختيار مقصود لإحباط المصريين ليكفوا عن القراءة الإنجيلية الصحيحة للنبوات ......لهذا لتكن أصوات صرخاتنا للمسيح دوما يارب إرسل فعلة للحصاد لأن.....صدقونى يا إخوتى أكاد أموت ألما على جيوش ستضيع بسبب سطحية علاقتها بالمسيح ووصاياه .....إفتحوا برنامج سات 7 كيدزللاطفال اليوم حلقة مدارس الأحد من الكنيسة الإنجيلية من كفر العلو حلوان ..........نحن محتاجين كخدام لمراجعة أنفسنا ..هل حقا نحب السيد المسيح ؟؟؟؟؟!!!!هناك قصور شديد فى خدمتنا وفهمنا للكتاب ...نتكلم بلا عمل ينقذ النفوس الفقيرة والأجساد أيضا ...ومثلا ..كم مستشفى أرثوذكسى فى كل مراكز الجمهورية ؟؟؟؟والمدارس ؟؟؟؟؟؟وأنظروا باقى الطوائف ....يا إخوتى لابد أن نبدأ بنقد أنفسنا ثم نبدأ من جديد ...بإتضاع عععععععععععععععععععععععععععععوهو يعمل بنا ومعنا ولنا ...سامحونى ....بلاش الأطفال ...الخدام...يخافون ويهربون من الحديث فى نبوات الكتاب عن ملامح الدهر الآتى وأوضاع الحالى ........!!!!!كيف ؟؟؟؟؟أرتعب من قول الرب : أولون يكونون آخرين !وآخرون يكونوا أولين ..............يارب ثبتنا ولا ترفضنا بسبب جهلنا ..........أرجوا من كل الإخوة فتح الصلاة والحوار الجاد والقراءة الإيجابية فى الكتاب المقدس ....الذى يتحقق حرفيا هذه الأيام بوضوح عجيب ومفرح وإن كان مخيف............................. الرب قريب جداجداااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااوسيأتى أولا النبيين الذين صعدا إلى السماء أحياء إيليا النارى العظيم الغيور وأخنوخ البار الذى سار مع الله ولم يوجد لأن الله أخذه ............الرب يحفظ محبتنا فيه وله وبه .ويحفظكم....... أِشكركم..أشكركم وأشد على أياديكم .

أعود ثقيلا ياإخوتى !....نعم للعفة ..تسقط كل نجاسة ...ولكن أليست السلبية نجاسة ......وبصراحة لست مع ما حدث الجمعة فى ميدان الفوضى (العبودية )المدعو غشا بالتحرير.....لأن الخلط بات شديدا ....ليس لأنى ضد عمل الشيطان والوحش والحصان الأخضر........................................أن أكون مع أى إ نسان يعترض على الدولة أو الجيش لأن الجيش يشترك عمليا ويخدم سلطان الوحش (هذا ليس عدم عفة بل توضيحا )لأن كثيرين يخدموا الوحش اليوم فى مصر وخارجها .....هذا الكلام جد خطير ...وهام عندما تحدث الله مع هاجر عن اسماعيل .فى سفر التكوين أوضح لها أنه سيكون إنسانا وحشيا يده على كل واحد ويد كل واحد عليه .....تك16/12 .......فما هى سمات الوحش التى عنها الكتاب ؟أولها أن يرفض المسيح بل منذ القديم ذبيحة المز إسحاق........لهذا قالوا الفداء بإسماعيل وليس إسحاق وهذا هو الكذب عينه ...والدليل المادى المحسوس هو النور الإلهى الخارج من القبر المقدس كل عام .........ثانيا /سلطان الرب يسوع على الحياى والموت لم يغفله القرآن نفسه والخلق ....بل والدينونة وهذا فيصل بين الله وغير الله ....من يدين العالم إلا الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟وعندما يقول القرآن : سيأتى عيسى (إيسوس) إبن مريم حكما مقسا بين الناس بالعدل ..............فلماذا يرفضون المسيح الذى قالوا أنه الديان ؟؟؟؟هل لله سكرتيرللدينونة ؟؟؟؟؟؟أم أن هذا يعنى أن المسيح هو الله الظاهر فى الجسد لأنه القادر على كللللللللل شىء .....وهذىه هى ما أوضحه القديس يوحنا الرائى فى 1يوحنا 2/18-25 من هو الكذاب إلا الذى ينكر أن يسوع هو المسيح( المخلص من الموت الأبدى والروحى والأدبى )فهم يرفضون الفداء وأيضا التجسد ........ولهذا لا يقون على إبليس بل على أنفسهم ...فقط على بضع بشر ...قالوا أمس أنهم يقتربون من المليون ....فى الإخوان ثم إبحث عن تفاصيل الجماعة الإسلامية (الشرعية سابقا )والسلفيين وهم كثر .....والمشكلة فينا كم من البشر استطعنا أن نحميه من الشيطان بمحبتنا الحكيمة العملية ...هل يصوم المسيحيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟إن غالبية المسلمين يتعجبون لو قلنا لهم عن الصوم الإنقطاعى !!!!لأنهم نادرا ما يروننا صائمين ولا تقولوا ...لا تظهر للناس صائما !!لأن الذى قال هذه قال لايمكن أن تخفى مدينة كائنة على جبل ....إلخ فنحن نور العالم ...أما لاتظهر هذه فالمقصود :أمام ذاتى ونفسى ......إنها باب الهرب من المجد الباطل فنحن لا نصوم .....لأن الذى يصوم عن الطعام وقلبه لا يعرف المحبة صيامه باطل كما قال البابا..............الرب معكم ياترى نلتقى فى الصباح عنده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟أتمنى ذلك..................

الأحباء ميفا والرب نصرتي

تعيشوا وتستمتعوا بروائع قداسة البابا شنودة

شكرا لمروركما وتشجيعكما

والآن جاء دور التعليق علي الاستاذ عفيف...

في البداية الف سلامه علي ابنك ووالدتك ربنا يطمنك عليهم ويُكمّل شفاههم.

ثانيا: المشكله فيّ يا استاذ عفيف لأني حاولت ان اصل لمرادك من تعليقك المتغير والمتنوع علي مقال قداسة البابا وحاولت الربط بينهما ولكن لغبائي فشلت في فهم أمور متسلسله لذا اعتذر لك لو كان تعليقي مهلهلاً.

تعليقي سيكون بين سطور كلامك يا استاذي وبلون مختلف

"هل العفة السماوية التى كانت فى الرب يسوع إنقطعت عنه لأنه أخذسوطا وطرد باعة الحمام من الهيكل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وهكذا مواقف لبولس الذى رفع دعواه لقيصربعد دفاع عقلانى روحانى عبقرى .......المهم ...سيدنا يتكلم فى المبادىء فى المطلق فى الفلسفة....."

اسمح لي ان اختلف مع حضرتك في تفسيرك لكلام سيدنا، فانا اري ان كلامه ليس في مبادئ مطلقه وليس فلسفيه انما سلوكاً مسيحيا نابعا من وصايا الكتاب المقدس سواء في عفه اللسان او القلب او النظر وهذه الوصايا الكتابيه لا تتعارض اطلاقا مع طرده لنجاسة الخطيه من بيته فالكل يعلّم ان الله لا يطيق الخطيه فما بالك ان تتم في بيته، اما بخصوص القديس بولس فموقفه ايضا لا يتعارض مع كلام قداسة البابا لانه لا ارتباط اساسا بينهما، فهل معني عفه اللسان التنازل عن حقي في المطالبه بحقوقي ورفع الظلم عني؟؟
عندما عرض قداسة البابا انواع العفه عرضها صريحه وواضحه ومحدده وبأمثلة لزياده التوضيح حتى لا يحدث لبس او فهم غير صحيح لأفكاره.

وهذا ليس عيبا لكن لابد للقارىء أن يفهم ما بين السطور وأخشى أن يكون الإختيار مقصود لإحباط المصريين ليكفوا عن القراءة الإنجيلية الصحيحة للنبوات ......

لغبائي لا افهم مقصد حضرتك من العبارة السابقه ولذا استسمحك التوضيح خصوصا عبارة (وأخشي ان يكون الإختيار مقصود لإحباط المصريين)

لهذا لتكن أصوات صرخاتنا للمسيح دوما يارب إرسل فعلة للحصاد لأن.....صدقونى يا إخوتى أكاد أموت ألما على جيوش ستضيع بسبب سطحية علاقتها بالمسيح ووصاياه .....

اذا كان قصد حضرتك من عباراتك السابقه تلميحا بان قداسة البابا ليس من الفعله الصالحين للحصاد فسامحني هذا رأيك ارفضه جملاً وتفصيلاً اما اذا كنت قد فهمتك خطئاً فأعتذر لحضرتك لغبائي المعروف عني.

إفتحوا برنامج سات 7 كيدزللاطفال اليوم حلقة مدارس الأحد من الكنيسة الإنجيلية من كفر العلو حلوان ..........نحن محتاجين كخدام لمراجعة أنفسنا ..هل حقا نحب السيد المسيح ؟؟؟؟؟!!!!هناك قصور شديد فى خدمتنا وفهمنا للكتاب ...

في هذا السطر السابق اتفق مع حضرتك فيه

نتكلم بلا عمل ينقذ النفوس الفقيرة والأجساد أيضا ...ومثلا ..كم مستشفى أرثوذكسى فى كل مراكز الجمهورية ؟؟؟؟والمدارس ؟؟؟؟؟؟وأنظروا باقى الطوائف ....يا إخوتى لابد أن نبدأ بنقد أنفسنا ثم نبدأ من جديد ...

اذا كنت أري انه لا يوجد اساسا ارتباط بين مقال قداسة البابا وبين ماوصل إليه حديث حضرتك، انما سأعقب بعد اذن

هل حضرتك مررت علي كافه الأبراشيات الارثوذكسيه في كل القطر المصري لمعرفه هل تقوم بخدمتها الإجتماعيه هذه التي طلبتها حضرتك لتكون علي يقين بصحه كلام حضرتك؟ بلاش دي
هل تعلم حضرتك ان خدمه العشوائيات في بعض كنائس القاهرة الأرثوذكسيه امتدت لا لتغطي عشوائيات القاهرة والصعيد ووجه بحري فقط بل امتدت الي السودان ودول افريقيا حتي وصلت لجنوب أفريقيا؟

انا هنا لا ادافع عن خدمات ارثوذكسيه لأني اصلي يوميا ان يزول هذا التقسيم البغيض في جسد رب المجد يسوع، انما اذكر بعض الامثله حتي يطمئن قلب حضرتك

سامحونى ....بلاش الأطفال ...الخدام...يخافون ويهربون من الحديث فى نبوات الكتاب عن ملامح الدهر الآتى وأوضاع الحالى ........!!!!!

مين بس قال لحضرتك ان الخدام يخافون ويهربون من الحديث عن الكتاب المقدس؟؟ يا استاذي الفاضل اذا كنت تري بعض فلا يصح ان تجعله كل

كيف ؟؟؟؟؟أرتعب من قول الرب : أولون يكونون آخرين !وآخرون يكونوا أولين ..............يارب ثبتنا ولا ترفضنا بسبب جهلنا ..........أرجوا من كل الإخوة فتح الصلاة والحوار الجاد والقراءة الإيجابية فى الكتاب المقدس ....الذى يتحقق حرفيا هذه الأيام بوضوح عجيب ومفرح وإن كان مخيف............................. الرب قريب جداجداااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااوسيأتى أولا النبيين الذين صعدا إلى السماء أحياء إيليا النارى العظيم الغيور وأخنوخ البار الذى سار مع الله ولم يوجد لأن الله أخذه ............الرب يحفظ محبتنا فيه وله وبه .ويحفظكم....... أِشكركم..أشكركم وأشد على أياديكم .

واضح ان حضرتك تقرأ الآن سفر الرؤيا كثيراً ومتأثر بنبواته وتحاول تطبيقها علي ما يحدث هذه الآيام في مصر، ولكن اسمح لي حضرتك بسؤال هل نبوات هذا السفر مكتوبه فقط لنا في مصر أم للعالم كله؟ اعتقد للعالم كله، اذا اين هي الضيقه العظيمه التي تسبق المنتهي بالنسبة لمسيحي استراليا مثلا أو اضطهاد اقباط امريكا؟ أو أو ؟
ارجو ان لا يفهم من كلامي انني افسر علي أهوائي الشخصيه وانما اعتقد يا استاذ عفيف انك تحاول ربط مايحدث لنا باحداث سفر الرؤيا. حثنا علي التوبه والرجوع لحضنه بغض النظر الوقت قريب ام لا لاننا لا نعرف متي سنسافر.

اشكر سعه صدرك وتقبّل تعقيبي واخطيت اذا كنت قد ضايقتك

صلي من اجلي

عفيف كتب:: أعود ثقيلا ياإخوتى !....نعم للعفة ..تسقط كل نجاسة ...ولكن أليست السلبية نجاسة ......وبصراحة لست مع ما حدث الجمعة فى ميدان الفوضى (العبودية )المدعو غشا بالتحرير.....لأن الخلط بات شديدا ....ليس لأنى ضد عمل الشيطان والوحش والحصان الأخضر........................................أن أكون مع أى إ نسان يعترض على الدولة أو الجيش لأن الجيش يشترك عمليا ويخدم سلطان الوحش (هذا ليس عدم عفة بل توضيحا )لأن كثيرين يخدموا الوحش اليوم فى مصر وخارجها .....هذا الكلام جد خطير ...وهام عندما تحدث الله مع هاجر عن اسماعيل .فى سفر التكوين أوضح لها أنه سيكون إنسانا وحشيا يده على كل واحد ويد كل واحد عليه .....تك16/12 .......فما هى سمات الوحش التى عنها الكتاب ؟أولها أن يرفض المسيح بل منذ القديم ذبيحة المز إسحاق........لهذا قالوا الفداء بإسماعيل وليس إسحاق وهذا هو الكذب عينه ...والدليل المادى المحسوس هو النور الإلهى الخارج من القبر المقدس كل عام .........ثانيا /سلطان الرب يسوع على الحياى والموت لم يغفله القرآن نفسه والخلق ....بل والدينونة وهذا فيصل بين الله وغير الله ....من يدين العالم إلا الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟وعندما يقول القرآن : سيأتى عيسى (إيسوس) إبن مريم حكما مقسا بين الناس بالعدل ..............فلماذا يرفضون المسيح الذى قالوا أنه الديان ؟؟؟؟هل لله سكرتيرللدينونة ؟؟؟؟؟؟أم أن هذا يعنى أن المسيح هو الله الظاهر فى الجسد لأنه القادر على كللللللللل شىء .....وهذىه هى ما أوضحه القديس يوحنا الرائى فى 1يوحنا 2/18-25 من هو الكذاب إلا الذى ينكر أن يسوع هو المسيح( المخلص من الموت الأبدى والروحى والأدبى )فهم يرفضون الفداء وأيضا التجسد ........ولهذا لا يقون على إبليس بل على أنفسهم ...فقط على بضع بشر ...قالوا أمس أنهم يقتربون من المليون ....فى الإخوان ثم إبحث عن تفاصيل الجماعة الإسلامية (الشرعية سابقا )والسلفيين وهم كثر .....والمشكلة فينا كم من البشر استطعنا أن نحميه من الشيطان بمحبتنا الحكيمة العملية ...هل يصوم المسيحيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟إن غالبية المسلمين يتعجبون لو قلنا لهم عن الصوم الإنقطاعى !!!!لأنهم نادرا ما يروننا صائمين ولا تقولوا ...لا تظهر للناس صائما !!لأن الذى قال هذه قال لايمكن أن تخفى مدينة كائنة على جبل ....إلخ فنحن نور العالم ...أما لاتظهر هذه فالمقصود :أمام ذاتى ونفسى ......إنها باب الهرب من المجد الباطل فنحن لا نصوم .....لأن الذى يصوم عن الطعام وقلبه لا يعرف المحبة صيامه باطل كما قال البابا..............الرب معكم ياترى نلتقى فى الصباح عنده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟أتمنى ذلك..................

أستاذي الحبيب: هذا المنتدي لخدمه رب المجد يسوع الروحيه وليس للمناقشات الإسلاميه واعتقد ان عند اشتراك حضرتك في المنتدئ قرأت شروطه والتي من ضمن بنوده عدم الحديث او الخوض في الأديان فهذا ليس هدف انشاء المنتدي.
فاعتذر لحضرتك برجاء عدم نشر موضوعات من هذا النوع هنا بالمنتدي مرّة أخري.
اشكرك يا استاذي

ترجع بألف سلامة يا بابانا الغالى
شكراً استاذ بطرس على العظة الجميلة لقداسة البابا

ربنا يبارك حياتك يا بيشوي ويهبنا القوة والنعمه لأن نحافظ علي عفتّنا وطهارتنا